鐘秉林，留英博士。北京師范大學(xué)和東南大學(xué)教授。從事機(jī)械故障診斷學(xué)研究以及高等教育管理和政策研究工作。1994年回國后任東南大學(xué)副校長，1996年調(diào)任教育部高等教育司司長，2001年由國務(wù)院任命為北京師范大學(xué)校長。
又到了一個開學(xué)的時節(jié)。當(dāng)孩子們背起書包或新鮮或不情愿地走進(jìn)學(xué)校時，有著“教師搖籃”之稱的北京師范大學(xué)（下稱“北師大”）也迎來新的學(xué)期。
自2001年起任北師大校長至今，鐘秉林和這所百年名校一起走過了將近10年的時光。“十年樹木，百年樹人”。十年的時間，鐘秉林給北師大的發(fā)展帶來了怎樣的改變？對于剛剛頒布的《國家中長期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要（2010-2020）》中人們普遍關(guān)注的教育公平 等方面的問題，鐘秉林有怎樣的見解？帶著這些疑問，記者專訪了這位儒雅溫和并很少在媒體公開露面的大學(xué)校長。
師范畢業(yè)生已經(jīng)供大于求
在人們的傳統(tǒng)觀點(diǎn)里，師范院校的學(xué)生畢業(yè)后只能去當(dāng)老師或者大部分都走入了教師的崗位，而現(xiàn)在的情況是由于教師職業(yè)本身的特點(diǎn)（延續(xù)性強(qiáng)等），有許多師范大學(xué)的畢業(yè)生在畢業(yè)后走向了社會的各行各業(yè)。
鐘秉林告訴記者：“現(xiàn)在，社會上新教師的供給已經(jīng)基本平衡，甚至供大于求了。”據(jù)其介紹，以2008年為例，我國師范生畢業(yè)76.5萬人（包括本科畢業(yè)生30.3萬人，大專畢業(yè)生24.3萬人，中師畢業(yè)生21.9萬人），另外還有17.1萬非師范畢業(yè)生通過認(rèn)證獲得教師資格證書，累計(jì)達(dá)93.6萬人。而2008年基礎(chǔ)教育學(xué)校（即中小學(xué)）錄用的新教師只有25萬人，供給量大大超過需求量。
“這表明有三分之二的畢業(yè)生不是由于自己不想去當(dāng)教師，而是因?yàn)闆]有崗位，如果規(guī)定師范大學(xué)只能培養(yǎng)教師，而社會又不能提供充足的崗位時，問題也就隨之出現(xiàn)了。”鐘秉林說。
為了適應(yīng)這樣的情況，鐘秉林認(rèn)為：“走綜合化之路是高等師范院校發(fā)展的必然趨勢，但這并不意味著北師大會丟掉教師教育的傳統(tǒng)。”
但是師范大學(xué)的綜合化道路并不是“一帆風(fēng)順”。據(jù)了解，目前高師院校設(shè)置的非師范專業(yè)已占專業(yè)總數(shù)的60%左右，非師范專業(yè)的學(xué)生也占到了在校生總數(shù)的將近一半。由此也引發(fā)了一場綜合化發(fā)展會否“削弱”或“虛化”教師教育的爭論。
對于這樣的質(zhì)疑聲音，鐘秉林告訴記者：“不能用僵化的思維方式去看待所謂‘學(xué)術(shù)性’與‘師范性’之間的關(guān)系。”“綜合化發(fā)展與強(qiáng)化辦學(xué)特色、提高教師教育水平之間并不矛盾。”相反，鐘秉林說：“如果認(rèn)為培養(yǎng)教師就無需重視學(xué)科建設(shè)和科學(xué)研究，才恰恰會‘削弱’甚至‘貶低’了教師教育。”
辦學(xué)自主權(quán)不到位
是產(chǎn)生大學(xué)“行政化”的現(xiàn)實(shí)原因
大學(xué)到底應(yīng)該是“學(xué)堂”還是“官場”，大學(xué)“去行政化”問題曾經(jīng)引起了社會各界的廣泛討論。
今年7月29日，歷時兩年修改、制定，由中共中央、國務(wù)院剛剛頒發(fā)的《國家中長期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要（2010-2020）》（下稱《教育規(guī)劃綱要》）中提出，隨著國家事業(yè)單位分類改革推進(jìn)，探索建立符合學(xué)校特點(diǎn)的管理制度和配套政策，克服行政化傾向，取消實(shí)際存在的行政級別和行政化管理模式。高校“去行政化”大勢所趨。
對于此問題，鐘秉林強(qiáng)調(diào)，在討論大學(xué)“去行政化”問題時，“首先應(yīng)明確大學(xué)‘行政化’的具體內(nèi)涵及表現(xiàn)形式，明確‘去行政化’要解決的具體問題，同時要分析大學(xué)存在‘行政化’傾向的深層次原因。”
“大學(xué)行政化，簡單來說，就是把大學(xué)當(dāng)作行政機(jī)構(gòu)來管理，把學(xué)術(shù)事務(wù)當(dāng)作行政事務(wù)來管理。”鐘秉林說：“如果從大學(xué)和政府之間的關(guān)系來看，‘行政化’主要體現(xiàn)在政府將大學(xué)作為行政機(jī)構(gòu)或行政機(jī)構(gòu)的延伸部門來管理，嚴(yán)格控制，管辦不分。”另一方面，從大學(xué)內(nèi)部治理的角度來看，“‘行政化’集中體現(xiàn)為行政權(quán)力與學(xué)術(shù)權(quán)力的關(guān)系失衡和分割、用行政權(quán)力對學(xué)術(shù)權(quán)力進(jìn)行替代與壓制。”
究其原因，鐘秉林認(rèn)為，“大學(xué)內(nèi)部存在學(xué)術(shù)事務(wù)和非學(xué)術(shù)事務(wù)(或行政事務(wù))兩大并行的權(quán)力系統(tǒng)，是產(chǎn)生大學(xué)‘行政化’現(xiàn)象的客觀原因。”而從歷史原因上看，“新中國成立以后，我國高等教育管理體制主要是照搬‘蘇聯(lián)模式’，大學(xué)近乎于政府的附屬機(jī)構(gòu)，學(xué)校在學(xué)科專業(yè)設(shè)置、課程教材標(biāo)準(zhǔn)、學(xué)生招收錄取、學(xué)歷學(xué)位授予、教師職稱評定、辦學(xué)資金使用等，都必須經(jīng)過政府批準(zhǔn)、檢查或?qū)彾ǎ髮W(xué)的辦學(xué)自主權(quán)十分有限，也導(dǎo)致了‘行政化’的產(chǎn)生。”
鐘秉林說：“大學(xué)辦學(xué)自主權(quán)落實(shí)不到位、政府行政權(quán)力缺少監(jiān)督制約，是產(chǎn)生大學(xué)‘行政化’現(xiàn)象的現(xiàn)實(shí)原因。”
“改革開放以來，我國高等教育改革的重點(diǎn)之一就是擴(kuò)大高等學(xué)校的辦學(xué)自主權(quán)。1985年《中共中央關(guān)于教育體制改革的決定》、1993年《中國教育改革和發(fā)展綱要》等，都以政策或法律的形式對高等學(xué)校的辦學(xué)自主權(quán)作了明確的規(guī)定。”鐘秉林說。但對于具體的實(shí)施細(xì)則，“高校到底應(yīng)該享有哪些辦學(xué)自主權(quán)、如何保障高校辦學(xué)自主權(quán)等關(guān)鍵問題，仍未有全面和明確的答案。此外，我國文化傳統(tǒng)中形成的‘官本位’意識突出，也導(dǎo)致一些大學(xué)行政人員甚至是學(xué)術(shù)人員對行政權(quán)力‘情有獨(dú)鐘’。”
鐘秉林表示：“‘去行政化’是一個系統(tǒng)工程，并非只是簡單地取消大學(xué)行政級別，更不是取消大學(xué)行政管理，關(guān)鍵是要從根本上鏟除‘行政化’產(chǎn)生的土壤。”具體來說：“其一，完善大學(xué)內(nèi)部治理架構(gòu)，協(xié)調(diào)好行政權(quán)力與學(xué)術(shù)權(quán)力之間的關(guān)系。現(xiàn)在的突出問題是，行政權(quán)力對于學(xué)術(shù)事務(wù)干預(yù)比較多，行政權(quán)力在很大程度上決定著學(xué)術(shù)資源的調(diào)配，甚至以行政決策代替學(xué)術(shù)決策。”再者，“要依法保障、切實(shí)落實(shí)并進(jìn)一步擴(kuò)大高校辦學(xué)自主權(quán)。”最后，“加強(qiáng)大學(xué)的科學(xué)管理，進(jìn)一步提高行政管理和學(xué)術(shù)管理效能，更好地服務(wù)大學(xué)發(fā)展目標(biāo)。”
高校排行榜漏掉了什么
2009年底，一份“中國高校績效評價(jià)報(bào)告”一經(jīng)披露，便引發(fā)熱議。一時之間，對于該榜單科學(xué)與否的爭論不絕于耳。
對于目前社會上名目繁多的高校排行榜，鐘秉林表示自己并不是太在意，畢竟作為一個有15個一級學(xué)科位列全國前十的學(xué)校來說，“位居前列”似乎早已成為家常便飯。
對于大學(xué)績效評價(jià)，鐘秉林表示：“關(guān)注大學(xué)績效，講究投入產(chǎn)出，提高資金使用效率，出發(fā)點(diǎn)無疑是好的。但我認(rèn)為高校排行榜能否站住腳，關(guān)鍵取決于三個因素，一是符合教育規(guī)律的價(jià)值取向，二是數(shù)據(jù)的完備性和可靠性，三是指標(biāo)體系的科學(xué)性和合理性。”
鐘秉林說：“我關(guān)注的并不是北師大的排名，而是我們應(yīng)如何遵循教育規(guī)律去科學(xué)地評價(jià)一所大學(xué)的績效？”一所大學(xué)的績效如何，確實(shí)可以從生源質(zhì)量、人才培養(yǎng)質(zhì)量、畢業(yè)生去向、就業(yè)率、工作后薪金、教師隊(duì)伍素質(zhì)、科研項(xiàng)目與成果等多方面去考量，但一個學(xué)校在關(guān)注弱勢群體、為促進(jìn)教育公平所作出的貢獻(xiàn)，也應(yīng)該是體現(xiàn)大學(xué)績效的重要方面。
據(jù)鐘秉林介紹，“2009年統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，北師大來自西部地區(qū)的學(xué)生，占全部在校生的40%，來自農(nóng)村的學(xué)生大約占三分之一，來自貧困家庭的學(xué)生占四分之一左右，少數(shù)民族學(xué)生的數(shù)量超過10%，在北京僅次于中央民族大學(xué)，而女性學(xué)生則占到一半以上。”
而“西部、農(nóng)村、女生常常是我們關(guān)注的弱勢群體的代表”，鐘秉林說：“綜合比較西部地區(qū)、農(nóng)村地區(qū)、貧困家庭、少數(shù)民族和女性學(xué)生的比例，北師大在促進(jìn)教育公平上的貢獻(xiàn)率排在教育部直屬學(xué)校的前列。”遺憾的是，目前國內(nèi)大學(xué)排行榜的指標(biāo)體系中，卻鮮有將其納入其中的。
校長答題
問：您理想中的大學(xué)和成功的大學(xué)校長是什么樣子？
答：我理想中的大學(xué)是自主辦學(xué)，學(xué)術(shù)自由，氛圍寬松并充滿活力的。成功的大學(xué)校長應(yīng)該是由實(shí)踐和時間檢驗(yàn)和評價(jià)的，即在他不當(dāng)校長之后，在學(xué)校發(fā)展史中留下了什么。
問：您認(rèn)為目前高等教育制度改革最重要的是什么？
答：首先是改革傳統(tǒng)的教育觀念，這是先導(dǎo)；二是改革大學(xué)的管理體制和運(yùn)行機(jī)制，構(gòu)建現(xiàn)代大學(xué)制度，這是關(guān)鍵；三是改革大學(xué)的人才培養(yǎng)體制和模式，這是核心。
問：您怎么看“上學(xué)難”問題？
答：現(xiàn)在我們提到的上學(xué)難、上學(xué)貴不完全準(zhǔn)確，應(yīng)該是上好學(xué)校難，上國際學(xué)校、私立學(xué)校以及擇校貴。目前社會上廣為詬病的輔導(dǎo)熱、辦班熱、擇校風(fēng)、條子生、高考移民 等現(xiàn)象，其背后深層次的原因是老百姓對于好教師、好學(xué)校的認(rèn)可和追求，是對優(yōu)質(zhì)教育資源的向往和非理性競爭。
解決“上學(xué)難”的辦法，就是拓展優(yōu)質(zhì)教育資源，但困難也恰恰在此。辦好一所學(xué)校，無論是小學(xué)、中學(xué)、大學(xué)，都有其自身的規(guī)律，周期較長，尤其是教師隊(duì)伍的建設(shè)和優(yōu)良傳統(tǒng)、校風(fēng)學(xué)風(fēng)的形成，更要靠長期的積累。沒有錢辦不好學(xué)校，而光靠錢也是堆不出一所好學(xué)校的。
問：作為大學(xué)校長，您遇到過的難事兒是什么？
答：難事不少，例如應(yīng)對北師大附屬幼兒園、附小、附中的招生錄取，比北師大每年的本科生和研究生招生要難的多。這也與“上好學(xué)校難”相關(guān)，反映了當(dāng)前教育領(lǐng)域的主要矛盾所在。
對高等教育來說，網(wǎng)上錄取，不到調(diào)檔線，說破天也沒用，但基礎(chǔ)教育階段就難多了。有憑學(xué)業(yè)成績的，還有靠體育、藝術(shù)特長的，也有想靠權(quán)力或金錢的等等。我贊同今后在高考錄取中取消大部分特長加分，遏制社會上變所謂特長為高考敲門磚的功利化風(fēng)氣；當(dāng)然，其前提是對于真正的特長生有規(guī)范的選拔渠道，如自主招生等。
問：作為大學(xué)校長，有什么難忘的事兒？
答：當(dāng)校長忙，有時候會遇到很多棘手的問題，但是每年也都有高興的事和難忘的時刻。第一是畢業(yè)典禮，看到學(xué)校培養(yǎng)出了又一批優(yōu)秀畢業(yè)生；第二是開學(xué)典禮，看到一張張朝氣蓬勃、充滿希望的年輕面孔；第三是在國內(nèi)出差或者國外出訪時，看見工作在各個崗位上的北師大校友，每次都為他們?nèi)〉玫某錾ぷ鳂I(yè)績和對母校的情誼而感到高興和感動。
問：北師大最吸引人的地方是什么？
答：歷經(jīng)百年形成的深厚的人文積淀和“愛國進(jìn)步、誠信質(zhì)樸”的優(yōu)良傳統(tǒng)，以及“學(xué)為人師，行為世范”的校訓(xùn)精神。當(dāng)然還有全體教職員工對于學(xué)校強(qiáng)烈的認(rèn)同感和深厚的愛校情節(jié)。
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